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I.a.m.4.- ...lo
que es el sexo verdaderamente, lo descubrís con una persona, con una relación
constante, y eso, al sexo, lo vas a descubrir teniendo una relación total.
Iniciación
sexual y sexualidad completa.
La
iniciación sexual:
Los participantes de este trabajo de campo
plantean haberse sentido presionados a la iniciación sexual. Transmiten que
-incluso reconociendo que podía haber deseo- de no haber sido por esas
presiones, hubieran tenido una iniciación sexual en otros términos.
De la misma manera que sucede con el tema
masturbación, solamente los adolescentes masculinos cuentan sus experiencias en
relación a su iniciación sexual. En este grupo, la mayoría de los
adolescentes se inició en un prostíbulo. Un chico se inició sexualmente con
su novia, admitió que también se sintió presionado, más que a iniciarse, a
demorar su primer relación sexual.
La iniciación sexual masculina -como tema-
es introducida por una de las chicas que plantea, y en cierto modo sintetiza:
I.a.f.1.-
...los chicos sí se apuran,
entre los amigos se apuran, en la familia hay presiones sutiles...,
y de esta manera, la informante a.f.1 adelanta lo que los chicos desarrollan
en otros encuentros.
Para estos adolescentes la iniciación
sexual pagando en un sauna es perjudicial para la salud psíquico-afectiva,
plantean que “hace mal”, porque implica una desvalorización importante de
uno mismo. En sus propios términos:
I.a.m.4.-
...es impresionante, es impresionante
lo mal que te puede hacer en el futuro...
Coord.-
tener las primeras relaciones pagando en un sauna o un prostíbulo, ¿decías
que produce que?
I.a.m.4.- una frustración...
Coord.-
¿una frustración en el momento?
I.a.m.4.- y en el momento quizás no, más adelante. En el futuro quizás
te podés sentir arrepentido porque es como que te desvalorizás a vos mismo en
un punto, que tenés la necesidad de pagar para tener una relación sexual.
Una
de las razones por las que se inician sexualmente los varones es por la
curiosidad de saber cómo es realmente esto de lo que se habla tanto, sin ser
hablado:
I.a.m.4.- una vez que ya estaba desarrollado
para tener la relación pasó un
tiempito, un año, no sé. Tanto me metieron el sexo, el tener una relación,
que a mí me causó misterio. Que quería saber, y lo más rápido que podía
ser era...(risas)
Tanto el informante 4 como el informante 5
comentan que no están satisfechos con el hecho de haberse iniciado en un sauna.
Consideran que haberse iniciado de esta manera es desagradable, por lo
denigrante de tener que pagar para satisfacer el deseo-goce sexual propio sumado
al hecho de no haberse dejado llevar por la necesidad y deseos propios, sino por
las presiones.
Agregaríamos que desde nuestro punto de
visto esto es denigrante por resolver esta necesidad denigrando a otro: al que
se le paga. Que es otro que se denigra a sí mismo. Que no está íntegramente
en la relación. Que es un cuerpo en alquiler.
I.a.m.4.- uno quizás recién se empieza a
masturbar a esa edad, o sea que no llega a haber un deseo.
Coord.-
Vos ahora, si pudieses revisar eso y volver atrás, ¿pasarías una época de
masturbación más larga?
I.a.m.4.-
Igual tuve mi época, (risas) pero, como arrepentido estoy, porque bueno,
después uno tiene una relación con una chica que más o menos le gusta, y
compara, y se da cuenta que bueno, la primera vez, una experiencia muy linda no
fue. Ir a un sauna no da, yo no se lo recomendaría a nadie.
I.a.m.8.- Aparte
no es consciente. Vas con una presión, no lo disfrutás por el temor de qué es
esto y quién sos vos. Es diferente si conocés una chica, con la que pasás un
tiempo juntos, tenés juego sexual hasta que se llega a ese momento. Eso que decía
(i.a.m.4) de no recomendarlo es bárbaro,
porque el chico puede quedar un poco con la duda de si lo otro hubiese sido
mejor. Yo fui a los dieciocho años con una chica que salí durante dos años.
Lo que me contaron mis amigos, comparado con lo mío, realmente me da lástima,
porque se perdieron algo que es re-lindo, que es emocionante, se juntan muchos
sentimientos, muchas emociones, son muy difíciles de contar.
En la cita que veremos a continuación
observamos de qué manera hay también una presión en el caso de este
adolescente que se inició sexualmente con su novia, con otros matices en este
condicionamiento:
Coord.-
¿Tu primera relación fue con una piba con la que saliste dos años?
I.a.m.8- Claro. La relación sexual se dio a
los tres meses.
Coord.-
¿Para ella también era la primera vez?
I.a.m.8-
No. Yo era el segundo.
I.a.m.4.- Por
eso, el entorno tiene mucho que ver ahí porque yo, teniendo esas influencias, a
los trece años no podía esperar hasta los dieciocho. A los trece años tenía
un poco colgado en la cabeza jugar a la pelota, pero también me pasaba que
tengo un hermano más grande y que yo duermo con él y que bueno, aparecen las
revistas y bueno...
I.a.m.8- ...yo me sentía el tonto, porque
todos: "sí, yo ya fui, no sabés", "estuve con esta...", o
iban a bailar y se iban con una chica...
Coord.-
ah, como que sentías "yo qué tarado, todavía no..."
I.a.m.8- claro, era eso, pero no era que venían y me decían “loco
dale -o me ponían las pilas- que te llevamos nosotros o contratamos...”
Los chicos comentan que hay quienes llegan a
vivir situaciones por las que, por "debutar", no discriminan ni
siquiera si tienen deseos de iniciarse con alguien que les atraiga o no:
I.a.m.4.-
...la presión te lleva a tener
relaciones con cualquier mujer, pero con cualquiera eh..., por el hecho de
tenerlas, y es ahí donde uno confunde...
Identifican un tipo de presión que -en términos
similares- había planteado el i.p.m.18., y tiene que ver conque la presión que
los padres ejercen a la iniciación sexual de los hijos puede tener que ver con
temores a inclinaciones a la homosexualidad:
I.a.m.5.- si, en algunos casos si, no lo vería
como competencia porque puede poner como excusa que mi pibe se está volviendo
medio raro, como que no lo ve con minas y dice como que..., no se si entienden,
como que..., como que lo carga por ese lado...
La
iniciación sexual de las chicas:
Las chicas en ningún caso manifestaron sus
propias experiencias en el mismo plano de detalle que lo hicieron los varones.
Hablaron de los miedos, del dolor femenino en el momento de la desvirgación:
I.a.f.7.-
...existen miedos, ...la primera vez
para una mujer es el miedo al dolor, el miedo también al fracaso, porque también
de los nervios...
Estos miedos, muchas veces, las protegen de
iniciarse sexualmente ante la presión del novio:
I.a.f.14.- hay chicas que dicen que no lo
hacen porque les va a doler...
Coord.-
y tal vez el hecho de que no se haga es porque no se tienen ganas...
I.a.f.14.- capaz que dicen eso por no decir
otra cosa...
Coord.-
¿por ejemplo?
I.a.f.14.- y, capaz que están saliendo con
un chico y no quieren...
Coord.-
que, ¿al chico le dan esa explicación como excusa?
I.a.f.14.- sí, claro, porque todavía no quieren tener una relación
sexual...
El
placer en la primera relación sexual. Y en la segunda:
Opinan lo siguiente:
I.a.m.4.-
En general hay gente que dice que la
primera es la mejor.
I.a.f.7.
O no, yo creo que también es la del miedo, la que dolió, por lo
menos en la mujer. Entonces la segunda uno la hace más enteramente.
I.a.m.4.-
Para mí a esta edad la primera nunca es la mejor. Por más que esté el
lugar. Porque cuando tenés más confianza, y está todo más dado, no lo podés
comparar. Es mucho mejor. Si la chica es virgen tampoco creo que sea la primera
vez la mejor.
I.a.m.8- Si la chica es virgen, tiene un
momento de dolor, también depende del hombre, ellas mismas dicen, somos
demasiado brutos o algo por el estilo. Si la primera vez con una chica virgen
uno se cuida de hacerlo suavemente, dulcemente, creo que puede ser mejor en la
segunda. La primera es como el estreno. Hasta qué punto puedo yo demostrar
ciertas cosas hacia la otra persona. Cuando uno lo hace con una chica por
primera vez, lo que uno siente, el goce, es totalmente diferente, la primera vez
es totalmente diferente a la segunda.
Coord.-
...la pregunta es concreta: vos, a la segunda vez, ¿la disfrutaste más que a
la primera?
I.a.m.8- Depende de la mujer.
Coord.-
Pero vos, ¿disfrutaste más la primera vez que la segunda?
I.a.m.8- Disfruté más la primera vez que
la segunda. Sí porque también era algo mío, no como decían ellos, que había
algo pago.
Coord.-
¿Y vos?
I.a.m.4.-
Y yo, obviando lo del sauna, ahí desde ya que no sentí nada. La primera
vez, sacando el sauna, con una chica -era la primera vez de la chica y la
segunda mía- tuve la relación y había muchas inhibiciones. Mucho que digamos
no sentía, de sentir placer y qué se yo, no había ¿no?. Tampoco nos
desvestimos totalmente. Después tuve otra vez relación con la misma chica y
sentí mucho más.
Coord.-
Fue más gozoso...
I.a.m.4.-
Sí porque además la primera es como medio desesperadito...
I.a.m.8- Y sí, es una onda así...
I.a.m.4.- Y
bueno, y con el tiempo, ya cada uno se va dando cuenta que ya conoce ¿no?, y ya
se toma los tiempos.
Una de las informantes tiene este punto de
vista respecto del placer de la primera relación sexual:
I.a.f.7.- a mí me educaron que la primer
relación tiene que ser linda, pero hay una cuestión cultural de que una tiene
que llegar virgen hasta el matrimonio, y el hombre que se daba cuenta que no era
virgen..., yo no comparto eso pero lo respeto, pero para mí la primer relación
tiene que ser linda...
Coord.-
claro, que los dos estén bien...
I.a.f.7- igual yo creo que la primera vez es de nervios...
Coord.-
claro, el descubrirse de golpe, la desnudez..., no solo física...
I.a.f.7.- claro, tan vulnerable se siente uno..., igualmente es lindo,
aunque no sea completo, pero lo que pasa es que la primera vez dan nervios,
miedos..., dolor.
La
iniciación sexual de las madres:
Las mujeres que participaron de los
encuentros no hablaron de sus propias experiencias en la iniciación sexual.
La
iniciación sexual de los padres:
Este grupo del panel se comporta de la misma
manera que las madres, sin aportar sus vivencias en ninguno de los encuentros.
Roles
femeninos y masculinos:
En la iniciación sexual se infieren
estereotipados ciertos comportamientos en hombres y mujeres. Por ejemplo, la
decisión de tener relaciones sexuales en una pareja en que la chica sea virgen,
corre por cuenta del hombre. La mujer no hace explícito su deseo sexual:
I.a.f.1.-
...generalmente el que presiona
es el chico, no queda muy bien que la chica presione a una relación sexual, el
que toma la iniciativa es el chico. Pero si ya se lleva un tiempo en la pareja y
tranzan y todo, sí...
Coord.-
es como "¿qué te pasa flaco que todavía no llegaste?"
I.a.f.1.- sí, eso se da. El hombre sabe que una mujer no le va a decir que sí los
primeros días, porque queda mal...
Que la mujer plantee en forma directa sus
necesidades sexuales son connotadas negativamente, al tiempo que no se ve bien
que el hombre no sea "ponedor":
I.a.m.5.- me parece que hay como un
desequilibrio, porque al varón se le exige "tenés que ser macho", a
la mujer "llegá virgen", y si no, está vista mal...
En general plantean como avance social el
hecho de la generalización de las
relaciones prematrimoniales, pero consideran que hay modalidades en esta
interacción que no han avanzado lo suficiente: el hombre avanza y la mujer
queda a la espera.
Aún habiendo cambiado ciertas características
para la mujer, uno de los informantes plantea que la virginidad, en algunas
adolescentes, sigue siendo tomada como un valor positivo:
I.a.m.6.- yo una vez salí con una mina que
me dijo: “yo soy virgen y le voy a dar mi cuerpo al hombre con el que me voy a
casar. Vos ahora no lo entendés bien -me dijo- porque ahora sos chico, pero
cuando seas grande, te vas a dar cuenta, que cuando encuentres una mujer virgen,
y le saques la virginidad, te vas a quedar con ella toda tu vida”.
I.a.m.4.- a mí me lo dijo una amiga, tenía
doce años, pero a los quince ya no aguantó más...
(risas)
I.a.m.4.- no se casó todavía, y ahora
tiene dieciocho.
I.a.m.6.- esta que digo yo me lo dijo cuando
tenía dieciocho años.
I.a.m.5.- pero es cualquiera, cómo te vas a
quedar con una persona porque sea virgen...
Ciertos grupos y sectores sociales siguen
manteniendo a la virginidad como valor. Otros, cuando las chicas son vírgenes,
ocultan la situación. Ser virgen es vivido en cierto sentido como vergonzante:
I.a.m.4.- las mujeres ahora mienten, no
dicen que son vírgenes y cuando llega el momento por ahí..., qué pasó!
Coord.-
¿cómo?
I.a.m.5.- claro, no te dicen que son vírgenes
por la onda "tengo experiencia".
Coord.-
claro, ahora hay un peso grande si a los dieciocho años todavía sos virgen...
I.a.m.4.- otra careta, a último momento
vienen y te dicen: “pero..., hay una cosita..., es mi primera vez. -Cómo!”
(risas)
Coord.-
el otro día comentó una piba que cuando conoció a un muchacho tuvo que dejar
bien aclarado que tuvo otras relaciones, que esto era posible con ella...
I.a.m.5.- claro, y el hecho de que tenga
relaciones te da pie para decir que mucho no va a tardar para que pase...
I.a.m.4.- eso si uno va con una mentalidad
apuntando al sexo...
Coord.-
claro, pero la piba también te está dando pie...
I.a.m.5.- y claro, si te dice "no, soy virgen" decís chau
buen, hasta que pase voy a tener que estar más o menos dos meses, tres meses,
entonces no hacés nada...
I.p.f.19.- vos sabés que eso les está
pasando a las chicas también. Yo recuerdo un caso de una chica de veinticuatro
años en un taller que yo hice, y ella lloraba de algo que no quería decir, y
lo tan terrible que no podía confesar, era que no había tenido relaciones, se
sentía totalmente..., no lo podía aceptar, y menos decirlo, mirá hasta dónde
puede llegar..., una culpa terrible, al no tener relaciones cuando cumplís
determinada edad..., lo contrario de hace treinta, cuarenta años atrás, que el
pasaporte al matrimonio era ser virgen, ahora es al revés...
Uno de los informantes, sintetiza los
estereotipos de las prácticas sexuales de acuerdo al género, resultantes de
las presiones a que ambos sexos se ven sometidos:
I.a.m.6.- el adolescente o el púber, a los
trece años ya tiene un deseo sexual impresionante. Es capaz de cualquier cosa,
de ir a un prostíbulo, cualquier cosa, con tal de tener su primera relación
sexual, en cambio la mujer no, la mujer en ese sentido es como que se queda más
atrás, es como que espera tranquila...
‘60
‘90:
Los panelistas hablan de las diferencias que
se han dado entre las décadas del '60 y del '90 en relación a las primeras
relaciones sexuales:
I.a.m.4.-
Néstor había dicho que si a los
trece años no tenías las relaciones sexuales eras un tonto...
I.p.f.19.- a mí me parece que en esa época
eran más grandes, me parece que a los dieciocho.
I.a.m.4.- no no..., a mi primo que tiene
veinte años, el padre lo llevó a los trece...
I.p.f.19.- bueno pero el padre lo llevó...
I.a.m.4.- y pero el padre lo habrá hecho a
esa edad porque sino no lo va a llevar a los trece.
I.p.f.19.-
...y lo que decía él es que se van quemando etapas...
I.a.m.4.- es que quizás en ese tiempo se lo
veía al pibe que ya eyaculaba, que ya era como un hombre, que ya tenía que
tener una relación y por eso se lo llevaba...
Coord.-
pero no era a los trece años, a esa edad era pibe pibe, mirá que ni usaban los
pantalones largos...
I.a.m.4.- por eso te digo, ahora tenés dieciocho años y no debutaste
sos un salame...
En el programa 17 las diferencias son
relatadas en los siguientes términos:
Coord.-
Claro, por ahí tu papá era de los que con la novia no, pero el hombre sí tenía
sus relaciones sexuales desde los catorce, quince, eran como decíamos la época
en que los padres los llevaban a debutar...
I.a.m.8- Ojo, pero también hay adultos que
también siguen con esa misma tesis. Es más, se lo transmitieron a su hijo, al
hijo mayor, y el hijo mayor lo lleva al hermanito: "bueno, tenés catorce años,
a dónde vamos a ir...?"
I.a.m.5.-
Yo no creo que intervenga tanto el padre, lo tienen tan metido en la
cabeza que van los pibes solos.
I.a.f.7.- Algunos
van solos a debutar.
Algunas
caracterísiticas sobre la iniciación sexual:
La iniciación sexual adquiere diferentes
características de acuerdo al género, pero de la misma manera que sucede con
la masturbación, el sustrato subyacente de estas prácticas sexuales es que no
son vivenciadas de acuerdo a lo deseado.
En ambos géneros, y en cualquiera de las
modalidades de iniciación sexual que practiquen, lo que aparece como constante
es la contradicción entre las valorizaciones y deseos de lo que es la
sexualidad y sus prácticas.
En la mujer la represión sexual tiene que
ver conque su iniciación queda condicionada a los tiempos y estilos de la
sexualidad del hombre, teniendo que ocultar deseo, goce, autonomía o igualdad
de satisfacción de placer sexual mutuo.
La mujer no habla de su propia iniciación.
Cuando habla de la misma, lo hace también en términos generales. En sus
relatos nunca aparece el placer como característica de esta actividad, ni la
imagen de la sexualidad como momento de intimidad y entrega conjunta.
Está cruzada, desde la desvirgación, por
el dolor, el sufrimiento físico, la subordinación a la sexualidad masculina.
Hay chicas que se inician sexualmente como "acto de amor hacia el
novio", sea porque no pueden mostrar el deseo, o porque, como en el
peor de los casos, no teniendo ganas de pasar a la sexualidad de a dos, "por
amor" tienen que acceder a tener relaciones sexuales.
De la misma manera que no hablan de sus
propias experiencias en este momento, los padres tampoco enseñan a sus hijos,
sean hombres o mujeres, que este momento de la sexualidad es una actividad que
implica el deseo y el placer y los momentos más plenos de entrega con el otro.
Los padres del programa admiten que
estimulan a los varones a iniciarse sexualmente, pero no a las mujeres. Y la
estimulación a los varones, según lo planteado por uno de los hombres, a veces
tiene que ver con temores a la homosexualidad.
Los varones hablan de sus experiencias
concretas en la iniciación. Buscan la iniciación, buscan el goce. El hombre no
espera, tiene una actitud activa. Si el condicionamiento a la mujer es a no
gozar, al hombre se lo presiona a tener que demostrar que "puede". Lo
que no puede es sentir. Tiene que ser "el duro", "el macho".
No puede decidir si quiere o no quiere, si desea o no desea a una mujer en
concreto sólo tiene que hacerlo.
Como en la masturbación, la iniciación
sexual es altamente condicionada. El peligro ahora es que, en el momento de la
sexualidad de a dos, se aprenden y fijan estilos de relacionamiento entre
hombres y mujeres,
modalidades de interactuar entre los géneros.
Lic.
Fabiana Porracin
Psicóloga
(UBA) – Antropóloga (UBA)
Ce.: 155-527-0606
Web: http://www.fabianaporracin.com.ar
Mail: consultas@fabianaporracin.com.ar
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