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I.a.m.6.-...el hombre se reprime por eso, y la mujer
se reprime por lo que hablábamos antes: todos somos unos reprimidos.
Las transas (Parte 1):
Con el término "transar" se hace referencia a
tipos diferentes de interacción, que pueden incluir o no la sexualidad
completa. Las características de las "transas" varían de acuerdo al
grupo de edad de los jóvenes, contexto de su desarrollo y otros factores que
desarrollaremos a continuación.
El Diccionario de la Lengua Española define:
“Transar: Amer. Transigir, ceder, llegar a una transacción o un
acuerdo.
Tranzar: Ar. Rematar en venta o arrendamiento público”[2].
Para los adolescentes de 13 a 15 años “transar” es
conectarse eróticamente con el otro, sin que haya sexualidad completa. Para
estos chicos, las relaciones sexuales implican una forma de relacionamiento que
nada tiene que ver con estas primeras aproximaciones erótico-afectivas al otro.
I.a.f.1.- ...no solo hay un abismo entre el escalón de las relaciones
sexuales y el escalón de la transa sino que están en diferentes escaleras.
Cuando uno transa, ni siquiera se le ocurre pensar en una posible relación
sexual. Esa es una posibilidad casi remota. Ahora creo que se da así, sin ningún
tipo de compromiso, y ni hablar de una relación sexual.[3]
Para los chicos de 15-20 años, con el término transa se
designa a la interacción erótico-afectiva que se da entre hombres y mujeres,
sea si incluye relaciones sexuales completas o no. Es el contexto de interacción
el que permite acceder a la discriminación del tipo de relación de que se
trata.
No nos parece nada casual que, dadas ciertas dificultades de
relacionamiento sexual en la "era del vacío"[4], con un solo término
-del cual hemos visto su significado- se haga referencia a relaciones erótico-afectivas
entre hombres y mujeres impliquen o no sexualidad completa.
Como interacción sexual característica de los adolescentes
de los '90, hay un lugar social determinado para que los chicos se inicien en
esta modalidad de relacionamiento: el “boliche”.
Que son las transas:
Por la misma ambigüedad del término, lo que son las transas
se entenderá una vez leídas todas las modalidades en las que estas formas de
relacionarse se manifiestan. Hay un amplio espectro de situaciones que se dan en
las transas, encontrarán aquí transcriptas las más representativas.
Esta modalidad de acercamiento y de relacionamiento es
comentada por una de las madres de los encuentros:
I.p.f.19.- ...mirá, tengo un amigo que es mayor, y que la otra vez me
comentaba que a raíz de una separación empezó a salir de noche. Estaba
separado, y se empezó a relacionar con gente de la noche, y lo que él me decía,
que tanto las mujeres como los hombres van a encontrarse con alguien del otro
sexo no para encontrar una pareja, cada uno con su máscara...
Coord.- que van a encontrar sexualidad nada más, ¿eso decís vos?
I.p.f.19..- en el fondo no, quieren encontrar compañía, pero lo que ponen es
la sexualidad, entonces lo que sucede siempre es un encuentro esporádico
sexual, porque siempre hay una falta de comunicación, el otro va armado con su
máscara de búsqueda, por ahí ni siquiera podés ver a esa chica que se pone
su máscara y vos por ahí te ponés la tuya...
I.a.m.5.- lo que pasa es que uno está acostumbrado a eso..., no estoy
acostumbrado porque pareciera que no me da, porque si voy por la calle y me le
pongo a hablar a alguien y no estoy dos horas así, hablo un rato y si veo que
no pasa nada me voy, y es cualquier cosa porque nadie te va a dar bola así en
dos minutos porque te vas...
I.a.m.5.- yo tengo una forma de pensar, pero por ahí actúo de otra y no lo
puedo evitar.
Coord.- sí, y vos decías que era mucho el acostumbramiento a esto de los
boliches, y transar por transar, y la no comunicación...
I.a.m.4.- aparte hay mucho engaño porque mandan fruta, uno manda fruta, uno
manda cualquiera, la otra también, mandando cualquiera, con la edad, con lo que
hacés, con el nombre...
Coord.- todo máscara...
I.a.m.5.- sí, es como eso, nadie tiene la edad que tiene, nadie hace lo que
hace porque de repente tener diecisiete años e ir al colegio es medio feo,
entonces todos tienen dieciocho, diecinueve, trabajan...[5]
Te dirá a quién le pidió el teléfono y sabrás de quién se trata:
I.a.m.4.- yo te explico mi visión de cuando iba a bailar y tenía catorce,
yo le pedía el teléfono a la que más se dejaba manosear (risas). Si la chica
se ponía tan pero tan dura, ni ahí que le pedía el teléfono. Simplemente iba
más allá de todo lo que hablábamos...Era un chiquito pervertido (risas), iba
buscando...
I.a.m.5.- toquetón...
I.a.m.4.- digamos que sí... Digan algo...[6]
La cortada de rostro:
I.a.m.4.- yo cuando iba a bailar me acostumbré a que me corten el rostro más
o menos cien veces por noche...[7]
Transar, para el grupo de amigos de sexo masculino, otorga
“prestigio”. La cantidad de transas por noche valoriza al varón en su grupo
de pertenencia:
I.a.m.5.- ...era bastante importante el hecho de llegar y transar bastante
seguido, era como un reto, cuantas más veces más chicas transabas, mejor onda
con los amigos...[8]
La transa por cantidad produce relaciones en las que no se
recuerdan los nombres de las mujeres con las que se tranzó. Frustración cuando
no se alcanza el objetivo de “transarse algo”. Y dificultad para poder
relacionarse con una persona que realmente interese:
I.a.m.4.- ...a mí me pasó el exceso..., ni nombres recuerdo, no recuerdo
nombres, números, y a mucha gente que estaba conmigo también le pasó. De
repente me costó cambiar esa forma de pensar y de valorizar otras cosas, y
bueno, cuesta, y los boliches están preparados para ese exceso, iba a bailar y
conocía a muchas personas y era el mismo sistema “...y?, cuántas vas?, y,
voy tres.”
I.a.m.5.- cuando yo iba a bailar iba por las mujeres que veía, si no me
transaba nada me iba mal, me sentía mal, después me quería ir a mi casa, no
tenía ganas de hacer nada...
I.p.m.18.- pasó en todos los tiempos, a mí me pasó cuando tenía catorce años.
I.a.m.5.- claro pero es que uno va para eso, no va para disfrutar. A mí lo que
me hizo un poco mal fue que yo, para levantar una chica no tuve problemas, pero
me inhibió bastante para poder hablar con una mujer que realmente me
interese...
I.a.f.2- para tener un diálogo normal...
I.a.m.4.- es esa la deformación que yo digo que da para después poder
comprender lo que es el sexo.[9]
Esta situación va tornándose problemática para los chicos,
porque condiciona la posibilidad de tener otro tipo de relaciones a posteriori.
Y porque consideran que son enajenantes:
I.a.f.4.- para mi transarte tres chabones no creo que sea una cuestión desde
adentro, natural...[10]
Cada noche se producen transas múltiples, el paso de una
transa a otra puede darse de esta manera:
I.a.m.5.- si, a veces te dicen voy al baño y fue, no la ves más.[11]
Sólo en una oportunidad, uno de los adolescentes comentó cómo
se continúa una relación después de la transa:
I.a.m.4.- me pasó salir con una mujer que conmigo se comportaba de una
manera, después no era así. Se mostraba madura, todo se dirigía de una manera
re-adulta. Después empecé a salir con las amigas y con ella, y era cualquiera.
Yo me quería matar, me re decepcionaba, y yo recién la conocía a la persona.
Yo la conocí sola. Después empecé a salir con las amigas, me di cuenta que
eructaba, y me quería matar yo, y de ahí tuve que cortar. Esa es la máscara,
puede ser muy linda la mujer físicamente pero con esas cosas te puede tirar
abajo toda la sensualidad.[12]
Hay adolescentes que plantean que en este tipo de relación,
a veces no hay deseo, ni se siente placer:
I.a.m.6.- para mí en muchos casos tampoco se incorpora lo erótico a la
transa, es transar por ir a la cama, es la meta de ir a la cama, lo erótico no
existe, a veces no existe ni deseo...
I.a.m.4.- eso es verdad, es como cuando uno dice que le pone la almohada en la
cama y manda...
I.a.m.5.- es así, entre mis amigos es lo más común, por ejemplo decís: qué
tal estaba, y decís “no..., es horrible” y viene otro y me dice “no, pero
yo le doy”, es común esto...
I.a.m.4.- ¿qué importancia le puede dar a la mujer no?, qué importancia le
puede dar a la mujer si opina así, si no le gusta ni ahí pero le da igual...
I.a.m.5.- es como que pasás nada más por el hecho de hacer lo que tenés que
hacer y nada más...[13
Qué tipo de comunicación se da en la relación de transa.
Las máscaras:
Uno de los mecanismos por los que se da este relacionamiento
entre los chicos es mediante la utilización de “máscaras”.
Ponerse una máscara evita un contacto auténtico, de igual a
igual entre ellos, en el que se presenten al otro como son:
I.a.f.1.- ...el diálogo que se establece es muy superficial, cada uno trata
de decir la cosa disfrazada...[14]
Esto se da de diferentes maneras:
I.a.m.6.- me pasó a mí en un boliche, con una mina, poniéndome una máscara
para tranzármela nada más, después que me la trancé, después de un par de
besos en los reservados, me pongo a hablar con la mina pero en serio, con
ninguna máscara...
Coord.- entonces ¿qué pasó?
I.a.m.6.- cómo que pasó?
Coord.- ¿fue interesante conocerla?
I.a.m.6.- sí sí, a veces me pareció una estúpida y me fui. El único momento
para dialogar con una mujer es después de la transa...
I.p.f.19.- claro, ya cumpliste el objetivo y vas a ver si hay algo más detrás...
I.a.m.4.- antes de la transa ¿de qué hablás?, ¿cómo no hablás?
I.a.m.6.- o no hablo o pongo una máscara...
I.a.m.4.- pero si ponés la máscara, excepto que después trances y te reveles
totalmente...
I.a.m.6.- otra vez me pasó una historia con una mina, y yo voy y le digo: “yo
podría venir acá y contarte una historia, mi vida, mi colegio, qué estudio,
pero no tengo ganas de contarte todo eso, yo vengo acá porque tengo ganas de
transar con vos y estoy acá con vos por eso, así que si querés bueno, y sino
no...”[15]
En busca de la identidad perdida:
La identidad propia queda oculta detrás de la "máscara" o
"careta":
I.a.m.6.- otra máscara que se ponen los hombres es la de atropellador. Veces
que fuimos al Condon Club, minas que pasan por el pasillo los hombres se les
tiran encima. Las agarran, las tiran contra la pared. Más o menos la atan y se
la empiezan a transar a la fuerza más o menos, capaz que la mina acepta a la
fuerza. La mina puede tener dos posiciones, o dejarse violar o poner
resistencia...
Coord.- ..esto es muy común?
I.a.m.4.- sí, en los boliches sí.
I.a.m.6.- (ríe) cuando íbamos a bailar hace dos años, ¿me vas a decir que no
lo hacíamos eso?, pero no tanto como en el Condon Club...
I.a.m.4.- porque en el Condon Club las mujeres son más guarras, en un boliche
están más cuidaditas, están pintadas: "no me toqués, no me arrugués
por acá...", en el Condon los muchachos son más duros y recios.[16
Utilizar una máscara evita, en el caso de ser rechazados, sentirse mal por este
motivo:
I.a.m.6.- porque si me rechaza a mí mismo como persona me voy a sentir mal
como persona, voy a sentir que soy malo como persona, una persona
insignificante, en cambio, si me pongo una careta y me rechaza, yo me salvé,
rechazó a la otra persona...
I.a.m.4.- claro, no voy yo de entrada, voy a mandar cualquiera.
I.a.f.7.- ¿vos aparentás ser lo que no sos?
I.a.m.4.- pero no me importa, si yo no voy a tener un buen diálogo, si voy para
conocer a una persona se supone que no voy a ir a hablarle a cualquiera.[17]
La utilización de este tipo de "máscara" es un
mecanismo de comunicación que se aprende. Se lo sostiene en contradicción con
los deseos propios de relacionarse, y en contra de la posibilidad de establecer
otro tipo de contacto con una persona que realmente gusta:
I.a.m.5.- es así, es ponerte todo el tiempo una máscara para poder hacer
algo. Por ejemplo a mí me jode mucho el tema, por ejemplo si me gusta, me...,
me..., me jode. Todo lo contrario de repente si tengo ganas y está ahí, que se
yo, soy el tipo más caradura que hay, voy y digo cualquier cosa, ahí no tengo
problemas, pero si me gusta...
I.a.m.4.- ahí hay que dar la verdadera cara...
Coord.- ¿y eso como te suena?, dar la verdadera cara
I.a.m.5.- no sé...
Coord.- no sabés hacerlo...?
I.a.m.4.- no estás acostumbrado.
Coord.- ¿vos qué ves?, ¿cómo es esto en los boliches?
I.a.m.5.- no no sé, es medio chistoso, porque la música está tan fuerte que
no se puede hablar...
I.a.m.4.- ...yo me lo planteo y trato de cambiar esto, pero...
I.a.m.5.- ...de repente le decís: "yo soy ésto, ésto y ésto", y no
tenés nada.[18]
Otra de las razones por las que se recurre a la utilización
de estas "máscaras" o "caretas" en la comunicación se debe
a que favorece no quedar expuestos como personas:
I.a.m.4.- si vas con la verdad tenés más inseguridad. Si vas con una máscara
no te dejás entregar, de esa manera no llegás a fondo a conocer a una persona,
y la persona tampoco te va a sentir si vas a mandar cualquiera...
I.p.f.19.- pero se puede encontrar el lugar que aunque sepas que vayas con la
verdad, de todas maneras no te va a pasar nada...
Coord.- si uno es valioso, es importante, ¿por qué no vas a gustar como
sos...?
I.a.m.4.- si, si lo más importante es que uno es como uno es...
Coord.- ¿por qué no se da esto?
I.a.m.4.- porque uno no tiene mucha seguridad. Si yo voy con cualquier historia,
mando cualquiera, tengo más seguridad, si esa persona no existe igual...
Coord..- ¿y qué pasa si contás la tuya?, ¿por qué esa persona no existe?
I.a.m.4.- porque uno se compromete más de esa manera, se está poniendo de
verdad, pienso que está realmente con una persona...[19]
"Dos extraños amantes":
La sexualidad es la relación que posibilita mayor entrega a
otro, en la que más "desprotegidos" del autocuidado se está. En la
relación sexual se está completamente librados a sensaciones, sentimientos,
goce, placer. Se produce una entrega a los cuidados del otro. Es la actividad /
relación de mayor apertura, es la relación en la que más contacto profundo se
tiene con otro. Desde los propios placeres, goces, deseos. Que se complementan
con los placeres, goces y deseos del otro.
Por la relación sexual se puede cuidar al otro, abandonado a
su profunda entrega, sea lo puede proteger. Es una relación que posibilita
tener respeto por lo que el otro es, en su integridad, en lo que es y como es.
En el respeto por el otro, hay respeto por uno mismos. El
respeto por el que este aspecto constitutivo de la personalidad sólo pueda
darse en conjunto y complementariedad con la humanidad del otro. Es la relación
en que se ponen en juego nuestra intimidad, junto con la intimidad de otro. Nos
preguntamos: si la sexualidad, potencialmente, podría ser todo esto, ¿por qué,
a veces, no lo es?:
I.a.m.6.- claro porque eso es hablar pero no es hablar, no es dialogar con
otra persona, es buscar algo, es buscar el sexo con otra persona, vos estás
buscando algo cuando hablás con la otra persona, no querés a la persona en sí,
vos lo que querés es transartelá, llevartelá a un hotel, lo que quieras, pero
en realidad no querés comunicarte...
I.a.m.4.- uno quiere llegar ahí, entonces uno no tiene ganas de hacer escalas,
contando historias de lo que sea, entonces a mí me resultaba divertido mandar
historias, me entretenía, si tenía que contar que estoy en tal año, que esto,
que lo otro, no llegaba más a lo que quería...[20]
La "máscara" como protección ante el rechazo aparece nuevamente:
I.a.m.6.- porque si me rechaza a mí mismo como persona me voy a sentir mal
como persona, voy a sentir que soy malo como persona, una persona
insignificante, en cambio, si me pongo una careta y me rechaza, yo me salvé,
rechazó a la otra persona...
I.a.m.4.- claro, no voy yo de entrada, voy a mandar cualquiera.
La desvalorización es la "moneda corriente":
Consideran que es una modalidad por la que se desvaloriza uno
mismo: “al mentir te estás mintiendo a vos...” y al otro:
I.a.m.4.- no valorizás a la mujer y creo que las mujeres hacen lo mismo, no
valorizan al hombre desde el momento que están haciendo...
I.a.f.2.- porque no se valorizan a ellas mismas...
I.a.m.4.- tampoco, el hombre tampoco lo hace...
I.a.m.4.- ahora en estos momentos es así, uno busca la persona por lo corporal,
por lo físico, sin poder ver a la persona, y después cuesta mucho poder
cambiar esa forma de pensar, cuesta demasiado, te deforma lo que puede llegar a
ser el sexo, desvalorizás mucho a la mujer porque llega un momento que uno va a
bailar y la onda es esa, es transar, son las transas, todo el mundo está en
esa...
Coord.- y nuevamente sigue viéndose el tema de la desvalorización de la
mujer, sigue la mujer estando abajo, el hombre arriba...
I.a.m.4.- ...yo pienso que el hombre también está totalmente desvalorizado, lo
que pasa que el hombre es el que va a buscar, entonces creo que ahí cambia
algo, pero es tanto la desvalorización del hombre como de la mujer, lo que pasa
es que el hombre es el que va a buscar la transa...
I.a.f.2.- la mujer también, ahora sí...
I.a.m.4.- eso es muy importante porque casi siempre el hombre es el que no
respeta a la mujer pero porque la mujer está mucho más retraída...
Esta modalidad por la que los adolescentes están acercándose
entre sí es vista como “relación caótica, no es libre para nada...”, y
opera construyendo la identidad de los sujetos como consumo:
I.a.m.5.- ...es como que se empiezan a consumir entre hombres y mujeres, la
mujer pasa a ser un consumo y el hombre también. Porque si no me gusta no, y si
me gusta sí. Con el hombre pasa lo mismo, porque hay un montón de pibes que
están como de muestra. Lo mismo que hay mujeres que están de muestra, se
visten muy extravagantes. Las mujeres ahí se ponen muy intocables, como muy
arriba y no se puede llegar. Hay flacos que también, por ejemplo cuando fui a
Gesell era impresionante...
I.a.m.5.- cuando yo iba a bailar iba por las mujeres que veía. Si no me
transaba nada me iba mal, me sentía mal. Después me quería ir a mi casa, no
tenía ganas de hacer nada...
I.p.m.18.- pasó en todos los tiempos, a mí me pasó cuando tenía catorce años.[21]
Otra de las problemáticas que crea esta forma de
relacionarse es que dificulta a los chicos acercarse a una mujer que les
interese:
I.a.m.5.- ...es que uno va para eso, no va para disfrutar. Después a mí lo
que me hizo un poco mal fue que yo, para levantar una chica, no tuve problemas,
pero me inhibió bastante para poder hablar con una mujer que realmente me
interese...[22]
Es este precisamente uno de los puntos de preocupación de
los adolescentes. Estas modalidades de interacción penetran las prácticas de
los sujetos hasta el punto de generar dificultades a la hora de deshacerse de
este aprendizaje:
Ia.m.5.- el problema es que como te acostumbrás, capaz que te gusta la mina
pero decís no, porque estás acostumbrado a lo otro.
I.a.m.4.- te quedás estancado.
I.a.m.6.- lo que pasa, con la forma de encarar que tenemos, es que uno no se
muestra a uno mismo como es y después no se puede cambiar la relación si uno
no se mostró a la otra persona como uno es realmente.
I.a.m.4.- es un punto muy importante lo que dice él, porque después, cuando la
vas a ver te vas a dar cuenta...
I.a.f.7.- te convertís en lo que quiere el otro...[23]
"Arma mortal"[24]:
Las relaciones de este tipo que se dan entre los chicos
implican modalidades de enfrentamiento. Y se van estructurando modalidades, un
estilos de relacionamiento determinados:
I.a.m.4.- ya estás hablando pensando en lo que querés, uno habla, y por ahí,
ni escucha, ya pensando cómo puede entrar para llegar al objetivo...
I.a.m.6.- ahora no importa cómo es la persona. Es más, si la otra persona es
muy distinta a uno, uno se pone una máscara parecida a la otra persona para
transar por transar. En una transa que me quiera transar a una mina, que sea una
mujer insoportable, totalmente histérica, yo me pongo una máscara de una
persona que a la mina le puede llegar a gustar para poder ser compatible...
I.a.m.4.- ¿y después que te la transaste?
I.a.m.6.- se la dejo y me voy, le dejo la máscara y me voy.
I.a.m.5.- vos no vas a sentir algo, vas a penetrar a una mina, vas a eso y nada
más. En un boliche vas, te encarás a una mina, capaz que no te gusta, pero
tiene buen cuerpo, y la encarás para eso, la encarás para penetrarla, para que
los chicos te digan. "uh!, ¿cómo hiciste?", como para hacerte un
poco el banana...
I.a.m.6.- en un boliche es más el que tiene más plata, es una persona superior
a los demás, entonces para poder encarar a una mina hay que ir con la
mentalidad de ser más, para poder conseguirla, y por eso uno se pone una
careta, para sentirse más seguro de sí mismo, para poder competir, porque es
competencia ahí adentro, y si yo quiero competir tengo que tener algo para
competir, y si no tengo mucho para competir...[25]
Nacer y morir en una noche. Una relación que se inicia en el
boliche está destinada a morir esa misma noche. Las personas de la transa,
quedan descalificadas para continuar otro tipo de relación:
I.a.m.5.- claro, sí, por ejemplo, a mi me pasó una cosa así en Gesell,
...en el tema del boliche es muy así. No creo que nadie se fije en la persona
por dentro.
I.a.m.4.- no te podés fijar en la persona por dentro, hoy, realmente una novia
no la podés encontrar, desde el momento que ya sabés que esa persona transa
con cualquiera. Porque ahí realmente todos transan con cualquiera, desde el
momento que vos vas al boliche y a los dos minutos ya estás transando con una
mina es porque realmente hace lo mismo con otra persona, no podés salir con la
misma persona sabiendo que es así...[26]
Celeste y rosa:
Cómo se da en una situación concreta lo que actúa un hombre y lo que actúa
una mujer:
I.a.f.7.- yo me acuerdo que tenía una amiga que, el chabón, por ejemplo, la
manoseaba, pero ella no hacía nada. En realidad el que más gozaba era él,
porque ella no no... La mina decía “y..., yo no sé como hacer porque queda
re-mal si yo...”
I.a.m.4.- ¿y cómo va a quedar mal si el flaco la está manoseando toda?
I.a.f.7.- eso tampoco lo entendía...
I.a.m.5.- es más, el que se va a casa así, un poco rojo es el flaco...
I.a.f.7.- yo le decía lo mismo, pero no seas boluda...
I.a.m.5.- llega a la casa y tiene que tirarse un balde de agua fría el flaco,
tocó, tocó y no pasa nada...
I.a.f.7.- no, es que la mina sí gozaba, lo que hablo es que la mina no llegaba
a tocarlo, no llegaba a él a manosearlo por una cuestión de vergüenza, se
dejaba tocar, pero por una cuestión de vergüenza no lo hacía, o sea, ella no
tomaba la iniciativa...
I.a.m.5.- si el flaco no toca, ¿no toca nadie?...
I.a.f.7.- mirá, mi amiga sí, yo no. Depende, depende de la persona...
Coord.- vos, si tenés ganas, ¿avanzás...?
I.a.f.7.- seguro, sí, me parece...
Coord.- sí sí, y no sos la única evidentemente...
I.a.f.7.- hay chabones con los que me puede haber dado vergüenza, sí, bueno.
Me dio vergüenza con un par. Pero creo que no se puede hablar de la sexualidad
cerrado, yo creo que depende de la persona y de un montón de factores...[27]
La siguiente, es una cita larga, pero está transcripta toda
porque es muy rica. Es sorprendente, divertida, y sintetiza varias nociones.
Describen cómo se descalifica a las mujeres por las mismas acciones que, en los
hombres son calificadas positivamente. A su vez comentan cambios sociales que ha
habido en este sentido. Hay ahora mujeres que avanzan. Y ellos mismos son parte
de ese avance social, son chicos que reconocen que no es justo descalificar a la
mujer por las mismas necesidades que los hombres resuelven. Esto, décadas atrás
era impensable: que un hombre dijera públicamente que reconocía que tenía
esta contradicción!!!, y que además, es algo injusto!!!. Comentan también que
esto se debe a que es algo que han aprendido. Y que esta discriminación entre
lo femenino y lo masculino se tiene que haber dado históricamente. Sugieren que
es allí donde habría que buscar las causas de que estas formas de relacionarse
sean así:
I.a.m.5.- por ejemplo, si tenés una novia, y te transás a una mina en un
boliche, tus amigos no te van a venir a decir qué hacés, en cambio entre las
mujeres es al revés.
I.a.m.4.- la mujer, si transa cinco chabones una noche, se le pone un
calificativo. Al hombre no se lo pone, es al revés. Es el macho, es el chabón
que las tiene todas, y al fin y al cabo es lo mismo, por el cuerpo es lo mismo
¿no?, cómo lo maneja uno, del lado de la mujer o del hombre...
I.a.m.5.- es así, lo que pasa es que no sé, si un flaco transa a un par de
minas está todo bien, y si lo hace la mujer no. Lo que pasa es que es bastante
grave, porque todos, yo creo que todos, tienen re asimilado eso, es como que no
se lo plantean, porque un tipo que se transa varias minas es un vivo...
I.a.m.6.- es un Don Juan...
I.a.m.5.- es un vivo en serio, y nadie ve eso, las minas son todo lo
contrario...
Coord.- ahora, cuando la chica va a un boliche y transa con deseo a uno o
dos, ¿es considerada mala chica?
I.a.f.7.- si, si...
Coord.- o libertina como vos dijiste...
Desde la visión de una chica, y ustedes chicos, ¿cómo ven que una mujer lo
haga?
I.a.m.4.- según...
I.a.m.6.- se suele ver de esa forma, se suele decir: "esa es una
prostituta", no con esa palabra, pero esa es la idea...
I.a.m.5.- claro, porque estamos adentro de la sociedad, no estamos apartados. A
mí me pasa, capaz que veo o pienso por qué tengo que pensar así, pero en el
momento me sale, porque lo tengo re-mamado, yo que sé, fue así.
I.a.m.4.- yo no lo veo tan así, de que si una mina transa..., si es muy zarpado
si...
I.a.f.7.- y el hombre si transa ¿es muy zarpado?
I.a.m.4.- no le pongo esa palabra, no le voy a poner esa palabra, pero porque no
estoy acostumbrado...
Coord.- ¿pero le decís por ejemplo algo despectivo?
I.a.m.4.- no le digo nada, por mi lado no me copa, pero si quiere hacerlo que lo
haga.
Coord.- pero un hombre que es zarpado, ¿también es algo despectivo?, como
podría ser: prostituta...
I.a.m.4.- no, todo lo contrario, pero todo lo contrario.
Coord.- en cambio si es mujer es una chica zarpada...
I.a.m.5.- porque es lo que se busca. El flaco busca experiencia y si buscás
transmitir experiencia vas a buscar que no tenga experiencia, depende de lo que
busca cada persona...
I.a.m.4.- pero eso lo obtenés de las dos maneras...
I.a.m.6.- para mí, en la historia tiene que venir ese problema, en la historia
se tiene que haber dado...
Coord.- ¿la discriminación entre lo femenino y lo masculino?
I.a.f.7.- es más leve ahora igual, pero sigue. Ahora las chicas quizás son más
rápidas, en el sentido que quizás van a encarar a un chico, pero son las
menos. En realidad, son los varones los que siguen encarando para ir a bailar y
eso...
I.a.m.5.- yo eso lo dije el otro día en el programa, es como que te encaran de
una manera media tosca, no digo que esté mal, es como que se están lanzando a
eso pero...
I.a.f.7.- no están acostumbradas...
I.a.m.6.- no es que van a seducir a un hombre, a encarar a un hombre, van de
hombre directamente, van de hombre a encarar a un hombre, van con el chamullo
que podría ir un hombre, no van siendo mujeres, van siendo hombres, imitando a
los hombres en sus actos.[28]
Las modalidades de relacionamiento erótico-afectivo entre
los chicos es muy variada. Hay casos en los que la mujer se pone como en
vidriera, lo cual les da un determinado poder sobre los varones:
I.a.m.6.- ...una chica que no transaba con nadie en una noche era como la
invicta, como que nadie pudo con ella, la dura...
I.a.f.7.- no, al revés..., pasa por mojigata...
I.a.m.6.- yo vi casos que fueron así...
I.a.m.5.- de alguna manera el hecho de bancarse un par de noches la va poniendo
en diva. Es como que todos van a tratar de..., pero nadie hace nada porque saben
que..., que no va a dar bola, pero sí es así...[29]
El hecho de que la mujer no salga a la búsqueda y
determinación de la relación, y el hombre sí, beneficia en cierta forma a las
mujeres:
I.a.m.6.- pero a mi me parece que las minas pueden elegir.
I.a.f.7.- ¿por qué?
I.a.m.6.- porque están sentadas, y vos vas, y es como que ellas tienen a ver qué
tenés para ofrecer...
I.a.f.7.- es lo mismo, a vos la mina te gustó por lo físico, no te gustó por
haber hablado...
I.a.m.4.- pero el chabón es el que va, pone la cara y se siente rebotado. Vos
tenés toda la libertad de ir y de elegir a quien quieras. La mujer tiene que
pensar que por ahí, les gusta un chabón y lo tienen que ir a buscar, y que te
rebote y que te rebote, es re-duro...
I.a.f.7.- pero eso nosotras no lo elegimos, es así, vino así...[30]
Cómo ven la discriminación entre lo que está permitido a los hombres y a las
mujeres:
I.a.f.12.- ...oímos comentarios de chicos diciendo: "sí, me cogí esa,
es una puta", como que no era una persona, era una chica que se me entregó
muy fácilmente y yo era un supermacho...
I.a.m.5.- yo no entiendo ¿por qué siempre la pobre víctima es la mujer?, la
mina también usó al tipo.
I.a.f.7.- por ahí la mina encaró de frente sin tener ningún problema.
I.a.m.5.- por eso te digo, el hombre se la cree, pero capaz que la mina fue
porque tenía ganas, se la dio y se fue re-tranquila y el tipo se fue
re-contento porque se cree que se la re-ganó...
I.a.f.7.- y ¿porque el hombre también piensa que la dejó a la otra triste...?
I.a.m.5.- por eso, está como muy instaurado que cuando el hombre hace eso, usa
a la mujer, y se satisfacen mutuamente...
I.a.f.7.- también hay un temor al uso...
I.a.m.5.- y, pero se satisfacen mutuamente...
Coord.- ahora, vamos a preguntarnos si esto es lo ideal o lo real de que hay
una satisfacción mutua, o lo real es que hay una sensación de uso en ambas
partes...?
I.a.m.5.- por lo general que veo, la sensación de uso está en la mujer, en el
hombre no...[31]
I.a.m.6.- yo creo que hay un 10% de las mujeres que van a la relación sexual.
Yo creo que el hombre casi siempre va hasta donde la mujer lo deja, la mujer es
la que le pone los puntos al hombre, siempre la mujer es la que controla, sería
el freno, el hombre tiene el acelerador.[32]
Son muchas las maneras por las que los chicos describen las
formas de desvalorizar a la mujer como persona, y, como dice otro de los chicos,
esto implica una desvalorización hacia uno mismo:
I.a.m.6.- el hombre sabe decir a veces: “con esta, imposible hasta el año,
y con esta hoy mismo...” Estoy en una fiesta y tengo que elegir, qué elijo,
bueno, la que me dé diversión más rápidamente...
Coord.- ahora, yo percibo que hay un tipo de desvalorización a esta mujer,
en el sentido que no es la que va a ser la pareja, es la que va a durar solo
esta noche...
I.a.f.7.- o bueno, o que con la otra me tengo que meter en serio, y ahí hay una
desvalorización general...
I.a.m.6.- esa es una desvalorización terrible hacia la mujer.[33]
Este chico define con notoria claridad la elección a la que se ve sometida la
mujer:
I.a.m.6.- ...la mujer tiene que elegir, “qué soy, la puta, o soy la mujer
decente que se puede casar y tener hijos”. Y se queda en esa situación la
mujer, y tiene que elegir. No puede quedarse en un término medio de divertirse,
gozar su vida, gozar su sexo y al mismo tiempo encontrar un hombre del cual
enamorarse y llegar a una relación de nada más que una noche...
Para algunos chicos el hecho de que la mujer se quede a la
espera no las expone al rechazo, pero no las beneficia en el siguiente sentido:
I.a.m.6.- aparte hay una diferencia también. Un hombre que se va a encarar
una mina, y no le da bola, se encara a otra mina, no le da bola, no pasa nada.
Pero una flaca que se va a encarar a varios flacos ya la están viendo mal,
seguro que ya la están viendo mal...
I.a.m.4.- y bueno, es porque uno no está acostumbrado...
I.a.m.6.- para nada, para nada, es verdad. Acá hay una chica que puede contar
la realidad desde su punto de vista...
I.a.f.7.- tampoco es tan fácil para la mujer quedarse parada. No es tan lindo
quedarte sentada y que te vengan a elegir. Tampoco es así, hay una traba de la
mujer, uno se tiene que bancar por el qué dirán -si es que se lo bancan- de
que si le gusta un chico no ir al frente, sino bancársela calladita, hasta que
el chico se fije en ella, y sino no. O sea, no es tan cómodo, a ustedes les
parece cómodo, pero no es cómodo para nada...[34]
A pesar del estereotipo de la "actividad" masculina
y de la "pasividad" femenina, si hay algo que caracteriza a esta época,
como se observa, es cierta movilidad en los roles:
I.a.m.5.- ...el hombre tiene la desventaja de ir al frente y rebotar, que te
digan que no, pero quién le va a ir a hablar a una fea, nadie..., está en
desventaja. Cuando la mujer avanza te sentís un poco como medio roto,
descolocado, pero está bueno...
I.a.m.6-. cuando a la mujer se le ocurre tomar el papel activo, viene con una
actitud de hombre, de una forma agresiva...
I.a.m.4.- es muy difícil estar sentado tomando algo y que venga una mujer y te
encare...
I.a.m.6.- claro, no es que viene y se sienta al lado tuyo, y te dice: “hola,
como te va”, y te invita a un trago. No, viene: “hola potro como estás?”.
Viene así, viene lo peor, tratando de ser lo más hombre que puede...
I.a.m.4.- y en general creo que ya lo dijimos, que la mujer no toma una posición
muy activa. Hablando de chicas de nuestra edad, y por ejemplo a mí me molesta
mucho eso, me molesta demasiado, de diez chicas dos avanzan un poco, en general
el que empieza a tocar y avanza es el hombre...[35]
Con las reflexiones sobre los roles femeninos y masculinos
los chicos se preguntan cómo viven las mujeres el hecho de tener que tener una
actitud pasiva:
I.a.m.5.- yo quería hacer una pregunta, a las mujeres ¿no les molesta
depender tanto del hombre, de lo que pueda pensar un hombre de ellas?
I.a.f.12.- sí, es molesto, es molesto, pero es muy difícil sacarteló.
I.a.f.7.- podemos zafar algunas veces, algunas veces no...
I.a.f.9.- hay veces que te cagás por lo que piensa el otro, pero por lo
general...
I.a.m.6.- pero en la situación que plantearon ustedes, de que un hombre les
pida mantener una relación sexual, ¿ustedes le dicen que no por el miedo a lo
que piense el hombre?
I.a.f.12.- no, decíamos que uno de los motivos, a veces, es el miedo a lo que
pensará la persona con la que vas a tener la relación, pero yo veo que eso
tiene que ver con lo que decíamos antes de que sí, que falta mucho diálogo.
No digo que con una persona que conocés esa noche tenés que saber vida y obra,
pero como que es algo muy mecánico...
I.p.m.21.- y en el contexto que se desarrolla eso no hay diálogo, es imposible
hablar..., eso está hecho para no comunicarse.
I.a.f.7.- para mí ese pensamiento de lo que piense el hombre para mí, es
secundario, para mí está primero a dónde yo quiero llegar...
I.a.f.12.- no, para mí es importante lo que piensa la persona...
I.a.f.7.- sí, pero no lo anteponés.
I.p.m.21.- claro, pero no podés elegir en base a lo que piensa el otro, porque
si querés satisfacer a cada uno de los seres que viven en este planeta va a ser
un poquito difícil.
I.a.f.9.- no, seguro, puede ser, lo que pasa es que en mi situación es difícil
que esté con una persona, y bueno, si no lo conozco, voy a tratar de saber algo
de él, cómo piensa, no sé...
I.a.f.7.- pero ese es un principio tuyo...
I.a.f.9.- yo estoy hablando de mis principios...
Un planteo que aparece insistentemente en los encuentros es
que, para la mujer, la sexualidad se expresa de la mano del amor. Para el hombre
va de la mano del placer:
I.a.m.5.- no sé, por lo que estuvimos hablando me parece como que las
mujeres tienen más facilidad para enamorarse que el hombre, y debe haber
distintos conceptos de lo que es el amor para el hombre y lo que es el amor para
la mujer, porque a mí, enamorarme...
I.a.f.11- no dividiría así, la mujer tiene mayor facilidad...
I.a.m.5.- no sé por qué, pero todas todas las chicas que me dijeron me
dijeron: "y no..., yo no lo haría hasta que me enamore...", y si yo
tuviera que esperar hasta enamorarme...[36]
Al hombre no se le permite sentir, el universo de las
sensaciones y emociones es vergonzante en los chicos, "son menos
hombres" si en ellos aparecen sensaciones que socialmente sólo son
esperables en las mujeres:
I.p.m.21.- creo que hay algo que puedo traer de mi adolescencia y es que el
hombre habla con sus pares más de los aspectos físicos de la relación sexual,
de ninguna manera un muchacho va a decir que sintió afecto, ternura, porque si
no, las cargadas llueven. Entonces eso se anula por un mandato social que viene
del entorno y que lamentablemente empobrece mucho la relación.[37]
A las mujeres, socialmente se les permite que, por lo menos,
tengan el derecho de resolver sus necesidades sexuales con un hombre que les
guste. Los hombres en cambio se ven denigrados en este sentido: no importa si
hay deseo o atracción por la mujer, cual "macho reproductor", tiene
que hacer gala de sus dotes, no vaya a ser que queden dudas...
I.a.m.5.- lo que pasa que en la mujer está instalado que si no te gusta...
no, en el hombre si no te gusta puede ser...[38]
Así como la actividad sexual femenina queda encapsulada en
las “nubecitas del amor”, la sexualidad de los hombres queda encapsulada en
el despojo de toda sensación o sentimiento que pueda aparecer. Y como dicen los
chicos, esto es una represión:
I.a.m.4.- el hombre también está reprimido...
I.a.m.5- el hombre también es reprimido porque es el duro, es el tipo malo...
I.a.m.4.- el tema es ir abriéndose, pero, ¿cómo se abre uno?[39]
En otro plano, el mismo tipo de encapsulamientos aparecen en
relación a la expresión de sufrimiento que pueden manifestar hombres y
mujeres:
I.a.m.6.- el hombre es el duro y el macho. No puede sufrir. En cambio, la
mujer, que es la débil y es la víctima, está permitido que sufra. Al hombre
no se le permite sufrir.
I.a.m.4.- es que ya se pone una barrera. El hombre se pone una barrera para no
sufrir, no es que te agarra desprevenido, vive con esa barrera, bah, no digo
todos, pero en general me parece que es así...
I.a.m.6.- ¿qué tipo de barreras?
I.a.m.4.- barreras para que no te afecte. Hacerte vos el duro más allá de que
te haga duro la sociedad. Entonces es como que ya está tipo más amortiguado,
para ser más frío, y que no te afecte. En principio es para que no te afecte,
y después si te afectó, no demostrarlo. Yo lo veo así, porque desde el
momento que lo dice, y no lo comparte, es porque hay una barrera. La mujer no se
si se pone esas barreras, por ahí la mujer se deja sufrir...[40]
Carceleros de si mismos:
Con estas modalidades de relacionamiento están levantando
las paredes de sus propias cárceles:
I.a.f.7.- pero ese pensamiento yo no lo antepongo a lo que pase esa noche, no lo
hago por lo que piense, a mí también me jodería si pasara eso...[41]
El tipo de sexualidad que estamos observando despoja tanto a
hombres como a mujeres de la plenitud de las relaciones entre los sexos: la
mujer queda despojada del mundo del placer, el hombre queda disociado por la
necesidad de que mantener su "dureza":
I.a.m.6.- el hombre también está reprimido...
I.a.m.5.- el hombre también es reprimido porque es el duro, es el tipo
malo...[42]
Yo descalifico, tú descalificas, él descalifica, ...:
La mujer que tiene relaciones sexuales con un chico, cuando
entre ambos no hay una relación de pareja, es descalificada y denominada
peyorativamente. El idioma castellano no ha destinado un término por el que se
rotule el mismo comportamiento masculino negativamente:
I.a.f.12.- ...de repente me daría un poco de bronca saber que después andás
diciendo que soy una puta, tampoco voy a exigir que digas que soy la
persona más maravillosa que conociste pero que si se cortó, que siga habiendo
un respeto mutuo que hasta ahí creí que había...
I.a.m.6.- ¿te parece que un hombre puede perder ese respeto mutuo después de
tener una relación sexual con vos?
I.a.f.12.- sí, hay casos que sí, no todos, pero hay casos que sí...[43]
Otras formas por las que se las descalifica:
I.a.m.8- la mujer que hace el amor en un boliche es porque es más atorranta
que el hombre, creo que es así...[44]
I.a.m.4.- hay chicas que son medias rápidas y tipo que no les cabe que pasen
dos meses o que pase un tiempo...[45]
Esta descalificación va más allá del simple hecho del uso
de una palabra insultante determinada, queda descalificada como persona, como
mujer:
I.a.m.6.- para el hombre la mujer que sirve para coger sería la puta, y
después la mujer que sirve sería la que es para ser novia, para casarse y para
tener hijos...
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Lic.
Fabiana Porracin
Psicóloga
(UBA) – Antropóloga (UBA)
Ce.: 155-527-0606
Web: http://www.fabianaporracin.com.ar
Mail: consultas@fabianaporracin.com.ar
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